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	<title>Commentaires sur : Trucs en vrac</title>
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	<description>Un blog traitant de Japanime et jeux vidéo par des camarades otakommunistes</description>
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		<title>Par : Aer</title>
		<link>http://www.sovietvoice.su/2009/05/24/trucs-en-vrac/comment-page-1/#comment-1519</link>
		<dc:creator>Aer</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 14:39:48 +0000</pubDate>
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		<description>Clair que c&#039;est plutôt rare de voir un tel plaidoyer sur ce jeu (et pourtant je l&#039;ai adoré mais :/).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Clair que c&#8217;est plutôt rare de voir un tel plaidoyer sur ce jeu (et pourtant je l&#8217;ai adoré mais :/).</p>
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		<title>Par : Robert Patrick</title>
		<link>http://www.sovietvoice.su/2009/05/24/trucs-en-vrac/comment-page-1/#comment-1518</link>
		<dc:creator>Robert Patrick</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 14:25:42 +0000</pubDate>
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		<description>Tu sais quoi, mec ?
J&#039;ai détesté FF12, le système de combat, le scénario, le PUTAIN DE LEVELLING, bref tout le jeu (sauf la forêt des bonnasses), et je suis seulement en train de commencer à apprécier les musiques (sauf le thème de l&#039;Empire, parce que ça, dès la première écoute, la claque), libérées du cadre de ce jeu que j&#039;ai haï d&#039;abord dans sa version originale et derechef en version internationale, mais j&#039;aime bien ton argumentation.
Visiblement t&#039;as kiffé ce jeu et t&#039;es capable de défendre ton plaisir sans tomber dans le fanboyisme.
T&#039;es un beau gosse, et si je te laissais faire, je serais presque (j&#039;ai dit &quot;presque&quot; !) tenté de me refaire le jeu, juste pour voir (mais en fait non, hein, les donjons tout vides et tout relous, ça va juste pas être possible...).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tu sais quoi, mec ?<br />
J&#8217;ai détesté FF12, le système de combat, le scénario, le PUTAIN DE LEVELLING, bref tout le jeu (sauf la forêt des bonnasses), et je suis seulement en train de commencer à apprécier les musiques (sauf le thème de l&#8217;Empire, parce que ça, dès la première écoute, la claque), libérées du cadre de ce jeu que j&#8217;ai haï d&#8217;abord dans sa version originale et derechef en version internationale, mais j&#8217;aime bien ton argumentation.<br />
Visiblement t&#8217;as kiffé ce jeu et t&#8217;es capable de défendre ton plaisir sans tomber dans le fanboyisme.<br />
T&#8217;es un beau gosse, et si je te laissais faire, je serais presque (j&#8217;ai dit &laquo;&nbsp;presque&nbsp;&raquo; !) tenté de me refaire le jeu, juste pour voir (mais en fait non, hein, les donjons tout vides et tout relous, ça va juste pas être possible&#8230;).</p>
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	<item>
		<title>Par : Nixou</title>
		<link>http://www.sovietvoice.su/2009/05/24/trucs-en-vrac/comment-page-1/#comment-1517</link>
		<dc:creator>Nixou</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 13:18:29 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Ramza est quand même l’ami d’enfance du gars qui va devenir roi pendant une bonne partie du jeu et leur relation sera presque directe pendant toute cette période.
Vaan, c’est quoi ?&quot;

C&#039;est justement tout le sel de l&#039;histoire:
Vaan, c&#039;est quoi?
C&#039;est rien, c&#039;est que dalle, c&#039;est un orphelin très vaguement lié à un officier de Dalmasca (parce que son grand frère a servit sous ses ordres pendant, quoi... 20 minutes?), c&#039;est un nobody, c&#039;est le personnage que les grands leaders vont typiquement négliger et qui va se ramener comme un chien dans un jeu de quille et bousiller toutes les conspirations autour de lui. FF12 va plus loin encore que FFT dans le sens où dans FFT, c&#039;est un personnage &quot;important&quot; dans la hiérarchie sociale qui change le cours de l&#039;histoire et dont l&#039;existence est connue. Vaan, au contraire, c&#039;est l&#039;anonyme absolu, il n&#039;est pas noble, il n&#039;est pas prince, il n&#039;est pas héritier d&#039;un pouvoir disparu ou hybridé avec un Alien, il n&#039;est rien, et il change tout.


&quot;Là, concrêtement, quels changements la politique de FF12 peut-elle avoir sur la vie quotidienne de Vaan ? Aucun.&quot;

Au contraire: Vaan est au début un gamin des rues d&#039;une ville occupée, et s&#039;il n&#039;avait pas lancé la chute de domino qu&#039;est le scénario de FF12, il aurait eu le choix entre subir jusqu&#039;à sa mort la tyrannie de Vayne ou la tyrannie de l&#039;homme de paille choisi par les Occurias. Les changements politiques d&#039;Ivalice changent complètement la destinée de Vaan: à la fin du jeu, il est immensément riche grâce à sa chasse aux monstres (que j&#039;estime intégrée à la quête principale bien qu&#039;optionnelle en termes de gameplay) et libre comme l&#039;air. Alors qu&#039;au début du jeu, l&#039;environnement de Vaan semble pareil à une prison (des gardes et des check points partout, le début du jeu aurait pu être rebaptisé Palestine, the RPG qu&#039;on y aurait à peine vu la différence), et à la fin, il n&#039;a plus que le ciel comme frontière, et il s&#039;en va explorer le monde comme il l&#039;a toujours voulu: donc la répercussion est double: premièrement, la fin de l&#039;ère des Occurias et la chute de Vayne signifie que Vaan est enfin libre, et le déroulement de ses aventures, l&#039;expérience et les richesses acquises signifient qu&#039;il est en mesure de jouir totalement de sa liberté: pour Vaan, le triomphe est total.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Ramza est quand même l’ami d’enfance du gars qui va devenir roi pendant une bonne partie du jeu et leur relation sera presque directe pendant toute cette période.<br />
Vaan, c’est quoi ?&nbsp;&raquo;</p>
<p>C&#8217;est justement tout le sel de l&#8217;histoire:<br />
Vaan, c&#8217;est quoi?<br />
C&#8217;est rien, c&#8217;est que dalle, c&#8217;est un orphelin très vaguement lié à un officier de Dalmasca (parce que son grand frère a servit sous ses ordres pendant, quoi&#8230; 20 minutes?), c&#8217;est un nobody, c&#8217;est le personnage que les grands leaders vont typiquement négliger et qui va se ramener comme un chien dans un jeu de quille et bousiller toutes les conspirations autour de lui. FF12 va plus loin encore que FFT dans le sens où dans FFT, c&#8217;est un personnage &laquo;&nbsp;important&nbsp;&raquo; dans la hiérarchie sociale qui change le cours de l&#8217;histoire et dont l&#8217;existence est connue. Vaan, au contraire, c&#8217;est l&#8217;anonyme absolu, il n&#8217;est pas noble, il n&#8217;est pas prince, il n&#8217;est pas héritier d&#8217;un pouvoir disparu ou hybridé avec un Alien, il n&#8217;est rien, et il change tout.</p>
<p>&laquo;&nbsp;Là, concrêtement, quels changements la politique de FF12 peut-elle avoir sur la vie quotidienne de Vaan ? Aucun.&nbsp;&raquo;</p>
<p>Au contraire: Vaan est au début un gamin des rues d&#8217;une ville occupée, et s&#8217;il n&#8217;avait pas lancé la chute de domino qu&#8217;est le scénario de FF12, il aurait eu le choix entre subir jusqu&#8217;à sa mort la tyrannie de Vayne ou la tyrannie de l&#8217;homme de paille choisi par les Occurias. Les changements politiques d&#8217;Ivalice changent complètement la destinée de Vaan: à la fin du jeu, il est immensément riche grâce à sa chasse aux monstres (que j&#8217;estime intégrée à la quête principale bien qu&#8217;optionnelle en termes de gameplay) et libre comme l&#8217;air. Alors qu&#8217;au début du jeu, l&#8217;environnement de Vaan semble pareil à une prison (des gardes et des check points partout, le début du jeu aurait pu être rebaptisé Palestine, the RPG qu&#8217;on y aurait à peine vu la différence), et à la fin, il n&#8217;a plus que le ciel comme frontière, et il s&#8217;en va explorer le monde comme il l&#8217;a toujours voulu: donc la répercussion est double: premièrement, la fin de l&#8217;ère des Occurias et la chute de Vayne signifie que Vaan est enfin libre, et le déroulement de ses aventures, l&#8217;expérience et les richesses acquises signifient qu&#8217;il est en mesure de jouir totalement de sa liberté: pour Vaan, le triomphe est total.</p>
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	<item>
		<title>Par : Robert Patrick</title>
		<link>http://www.sovietvoice.su/2009/05/24/trucs-en-vrac/comment-page-1/#comment-1516</link>
		<dc:creator>Robert Patrick</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 12:00:58 +0000</pubDate>
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		<description>Whut ?!
Autant je trouve ton analyse sur les persos à la périphérie de l&#039;Histoire très bonne, autant je ne crois pas que tu puisses te permettre de mettre FF12 et FFT dans le même sac.
Ramza est quand même l&#039;ami d&#039;enfance du gars qui va devenir roi pendant une bonne partie du jeu et leur relation sera presque directe pendant toute cette période.
Vaan, c&#039;est quoi ? Les juges ont même pas conscience de son existence ! Les seuls persos à qui ils prêtent un minimum d&#039;intérêt, c&#039;est Bash et le p&#039;tit mec qu&#039;est le frère du boss (me souvient plus de son nom, c&#039;est dire comme sa personnalité ma marqué. Allez, un p&#039;tit coup de Google... &quot;Ramon&quot;, voilà).
Sinon le &quot;vrai&quot; héros de l&#039;histoire, Balflear, personne sait qui c&#039;est. Au niveau du rapport avec les forces vives qui font et défont l&#039;Histoire, on est quand même loin de persos comme Agrias ou Cid dans son équipe.
C&#039;est ce qui justifiait ma réflexion de &quot;pourquoi suis-je en train de jouer à ce jeu qui en me concerne en rien ?&quot;
Je te rappelle, gros nerd de FFT que je suis, que dans FFT la famille du héros est directement impliquée dans les méandres politiques (père de Ramza assassiné par son fils, etc.).
Là, concrêtement, quels changements la politique de FF12 peut-elle avoir sur la vie quotidienne de Vaan ? Aucun.
Donc WTF ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Whut ?!<br />
Autant je trouve ton analyse sur les persos à la périphérie de l&#8217;Histoire très bonne, autant je ne crois pas que tu puisses te permettre de mettre FF12 et FFT dans le même sac.<br />
Ramza est quand même l&#8217;ami d&#8217;enfance du gars qui va devenir roi pendant une bonne partie du jeu et leur relation sera presque directe pendant toute cette période.<br />
Vaan, c&#8217;est quoi ? Les juges ont même pas conscience de son existence ! Les seuls persos à qui ils prêtent un minimum d&#8217;intérêt, c&#8217;est Bash et le p&#8217;tit mec qu&#8217;est le frère du boss (me souvient plus de son nom, c&#8217;est dire comme sa personnalité ma marqué. Allez, un p&#8217;tit coup de Google&#8230; &laquo;&nbsp;Ramon&nbsp;&raquo;, voilà).<br />
Sinon le &laquo;&nbsp;vrai&nbsp;&raquo; héros de l&#8217;histoire, Balflear, personne sait qui c&#8217;est. Au niveau du rapport avec les forces vives qui font et défont l&#8217;Histoire, on est quand même loin de persos comme Agrias ou Cid dans son équipe.<br />
C&#8217;est ce qui justifiait ma réflexion de &laquo;&nbsp;pourquoi suis-je en train de jouer à ce jeu qui en me concerne en rien ?&nbsp;&raquo;<br />
Je te rappelle, gros nerd de FFT que je suis, que dans FFT la famille du héros est directement impliquée dans les méandres politiques (père de Ramza assassiné par son fils, etc.).<br />
Là, concrêtement, quels changements la politique de FF12 peut-elle avoir sur la vie quotidienne de Vaan ? Aucun.<br />
Donc WTF ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Nixou</title>
		<link>http://www.sovietvoice.su/2009/05/24/trucs-en-vrac/comment-page-1/#comment-1510</link>
		<dc:creator>Nixou</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 09:58:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sovietvoice.su/?p=1569#comment-1510</guid>
		<description>&quot;Tu peux pas reprocher aux gens (fans ou autres) de pas faire l’effort d’aller interroger 1200 NPC quand déjà l’intrigue principale remet en question le simple fait que tu continues à jouer (”en quoi ce qui se passe dans ce jeu me concerne-t-il ?”).&quot;

Bin j&#039;vais gêner tient.
Un des aspects de FF12, comme de bon nombre de jeux qui ont eu Matsuno aux manettes (FF12, FFT, Vagrant, et même dans une certaine mesure Tactic Ogres), c&#039;est l&#039;idée que les événements qui changent le cours de l&#039;Histoire ne sont pas ceux qui sont retenus dans les chroniques officielles, et paraissent à première vue insignifiants. C&#039;est pour cela que FF12 met en parallèle un conflit militaire à grande échelle et un groupe de héros qui reste à la marge du conflit, mais c&#039;est ce groupe de quasi-vagabonds qui change réellement le cours de l&#039;histoire, et la quasi-totalité de leurs actes ne sera pas retenus: Ashe aura droit à un petit chapitre, du type &quot;Reine d&#039;un petit pays redevenu indépendant&quot;, Bash restera officiellement mort deux ans plus tôt, Vaan qui a en rejetant son identité émo parvint a empêcher un génocide (d&#039;accord c&#039;est involontaire, mais quand même) n&#039;aura probablement même pas droit à une note en bas de page, etc...

Et c&#039;est là que l&#039;on voit que le hardcore gamer est quelque part extraordinairement conservateur: FF12 commence comme un repompage de Star Wars, mais dans son déroulement, il suit un tout autre fil narratif, et prend les clichés du genre pour les tordre dans tous les sens et les rendre méconnaissables. Non seulement la forme change, mais le fond ne suit plus les chemins balisés habituels (on délaisse l&#039;héroïsme pour pointer les vertus du pardon, les grosses batailles qui font boum-boum-boum ne sont plus synonymes de valeurs martiales mais des événements sanglants et inutiles que ces cons d&#039;historiens exaltent), et la réaction de bon nombre de joueurs, une fois sortis de leur thèmes de prédilection, au lieu de dire &quot;le fond du scénar est inhabituel&quot;, ils affirment &quot;Ils n&#039;y a pas de fond&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Tu peux pas reprocher aux gens (fans ou autres) de pas faire l’effort d’aller interroger 1200 NPC quand déjà l’intrigue principale remet en question le simple fait que tu continues à jouer (”en quoi ce qui se passe dans ce jeu me concerne-t-il ?”).&nbsp;&raquo;</p>
<p>Bin j&#8217;vais gêner tient.<br />
Un des aspects de FF12, comme de bon nombre de jeux qui ont eu Matsuno aux manettes (FF12, FFT, Vagrant, et même dans une certaine mesure Tactic Ogres), c&#8217;est l&#8217;idée que les événements qui changent le cours de l&#8217;Histoire ne sont pas ceux qui sont retenus dans les chroniques officielles, et paraissent à première vue insignifiants. C&#8217;est pour cela que FF12 met en parallèle un conflit militaire à grande échelle et un groupe de héros qui reste à la marge du conflit, mais c&#8217;est ce groupe de quasi-vagabonds qui change réellement le cours de l&#8217;histoire, et la quasi-totalité de leurs actes ne sera pas retenus: Ashe aura droit à un petit chapitre, du type &laquo;&nbsp;Reine d&#8217;un petit pays redevenu indépendant&nbsp;&raquo;, Bash restera officiellement mort deux ans plus tôt, Vaan qui a en rejetant son identité émo parvint a empêcher un génocide (d&#8217;accord c&#8217;est involontaire, mais quand même) n&#8217;aura probablement même pas droit à une note en bas de page, etc&#8230;</p>
<p>Et c&#8217;est là que l&#8217;on voit que le hardcore gamer est quelque part extraordinairement conservateur: FF12 commence comme un repompage de Star Wars, mais dans son déroulement, il suit un tout autre fil narratif, et prend les clichés du genre pour les tordre dans tous les sens et les rendre méconnaissables. Non seulement la forme change, mais le fond ne suit plus les chemins balisés habituels (on délaisse l&#8217;héroïsme pour pointer les vertus du pardon, les grosses batailles qui font boum-boum-boum ne sont plus synonymes de valeurs martiales mais des événements sanglants et inutiles que ces cons d&#8217;historiens exaltent), et la réaction de bon nombre de joueurs, une fois sortis de leur thèmes de prédilection, au lieu de dire &laquo;&nbsp;le fond du scénar est inhabituel&nbsp;&raquo;, ils affirment &laquo;&nbsp;Ils n&#8217;y a pas de fond&nbsp;&raquo;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Robert Patrick</title>
		<link>http://www.sovietvoice.su/2009/05/24/trucs-en-vrac/comment-page-1/#comment-1509</link>
		<dc:creator>Robert Patrick</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 May 2009 07:58:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sovietvoice.su/?p=1569#comment-1509</guid>
		<description>@Nixou : ah, c&#039;est dommage, tu partais bien, mais FF12 comme exemple narratif... Tu peux pas reprocher aux gens (fans ou autres) de pas faire l&#039;effort d&#039;aller interroger 1200 NPC quand déjà l&#039;intrigue principale remet en question le simple fait que tu continues à jouer (&quot;en quoi ce qui se passe dans ce jeu me concerne-t-il ?&quot;).
D&#039;accord avec toi sur la forme, hein, mais la forme sans le fond, c&#039;est du fail.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Nixou : ah, c&#8217;est dommage, tu partais bien, mais FF12 comme exemple narratif&#8230; Tu peux pas reprocher aux gens (fans ou autres) de pas faire l&#8217;effort d&#8217;aller interroger 1200 NPC quand déjà l&#8217;intrigue principale remet en question le simple fait que tu continues à jouer (&laquo;&nbsp;en quoi ce qui se passe dans ce jeu me concerne-t-il ?&nbsp;&raquo;).<br />
D&#8217;accord avec toi sur la forme, hein, mais la forme sans le fond, c&#8217;est du fail.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Aer</title>
		<link>http://www.sovietvoice.su/2009/05/24/trucs-en-vrac/comment-page-1/#comment-1502</link>
		<dc:creator>Aer</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 13:35:26 +0000</pubDate>
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		<description>Mais les accords d&#039;Emmen Macha disait que</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mais les accords d&#8217;Emmen Macha disait que</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Mdt</title>
		<link>http://www.sovietvoice.su/2009/05/24/trucs-en-vrac/comment-page-1/#comment-1501</link>
		<dc:creator>Mdt</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 12:05:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sovietvoice.su/?p=1569#comment-1501</guid>
		<description>Nixou : si tu n&#039;es pas un otaku, alors tu t&#039;en tapes de laisser crever l&#039;industrie de l&#039;animation japonaise dans son caca émo. Perso, je ne me considère pas du tout comme un true otake, et d&#039;ailleurs j&#039;achète &quot;peu&quot; de japoniaiseries : je préfère largement donner mes sous aux romanciers.

Ici, on parle de l&#039;otaku qui se veut pur, libéré de la lie du scantrad et du fansub, crachant sur le narutard. Ce paragraphe a juste pour vocation qu&#039;il n&#039;a rien d&#039;idéal, tout au plus moins corrompu, donc mal placé pour donner des leçons d&#039;éthique.

Pour les RPG japonais, c&#039;est simplement qu&#039;il s&#039;agit de jeux console, dont le public est composé à 90% de débiles dégénérés. Sur PC, ce n&#039;est que 70%, alors y&#039;a un peu d&#039;espoir pour les bons jeux. Comme le JV à l&#039;ancienne est en train de crever au japon, on devrait bientôt être peinards niveau émo-itude.

On va retrouver petit à petit le cinéma : quelques bons films indépendants destinés aux niches, un kilo de blockbusters allant du bon au naze, et, de temps en temps, un grand réalisateur qui se paye le luxe de faire un jeu excellent ET populaire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nixou : si tu n&#8217;es pas un otaku, alors tu t&#8217;en tapes de laisser crever l&#8217;industrie de l&#8217;animation japonaise dans son caca émo. Perso, je ne me considère pas du tout comme un true otake, et d&#8217;ailleurs j&#8217;achète &laquo;&nbsp;peu&nbsp;&raquo; de japoniaiseries : je préfère largement donner mes sous aux romanciers.</p>
<p>Ici, on parle de l&#8217;otaku qui se veut pur, libéré de la lie du scantrad et du fansub, crachant sur le narutard. Ce paragraphe a juste pour vocation qu&#8217;il n&#8217;a rien d&#8217;idéal, tout au plus moins corrompu, donc mal placé pour donner des leçons d&#8217;éthique.</p>
<p>Pour les RPG japonais, c&#8217;est simplement qu&#8217;il s&#8217;agit de jeux console, dont le public est composé à 90% de débiles dégénérés. Sur PC, ce n&#8217;est que 70%, alors y&#8217;a un peu d&#8217;espoir pour les bons jeux. Comme le JV à l&#8217;ancienne est en train de crever au japon, on devrait bientôt être peinards niveau émo-itude.</p>
<p>On va retrouver petit à petit le cinéma : quelques bons films indépendants destinés aux niches, un kilo de blockbusters allant du bon au naze, et, de temps en temps, un grand réalisateur qui se paye le luxe de faire un jeu excellent ET populaire.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Mister Kzimir</title>
		<link>http://www.sovietvoice.su/2009/05/24/trucs-en-vrac/comment-page-1/#comment-1500</link>
		<dc:creator>Mister Kzimir</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 11:07:40 +0000</pubDate>
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		<description>Des To de fail je dirais meme</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Des To de fail je dirais meme</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Etsilihin</title>
		<link>http://www.sovietvoice.su/2009/05/24/trucs-en-vrac/comment-page-1/#comment-1499</link>
		<dc:creator>Etsilihin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 10:54:37 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;C’est bien la peine de programmer 1.200 NPCs, de varier leur dialogues, de rajouter une encyclopédie bonus à l’intérieur du jeu si c’est pour se faire traiter de minable par un glandeur incapable d’apprécier la narration d’un jeu si celle-ci s’écarte des chemins balisés. Créateur échaudé craint l’eau froide.&quot;
On a les fans que l&#039;on mérite. Si Bethesda se mettais à sortir des jeux ayant des choix&amp;conséquences, biens écris, intelligents et cohérents, au gameplay interessant et avec un scénario passionant, leurs fans gueuleront aussi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;C’est bien la peine de programmer 1.200 NPCs, de varier leur dialogues, de rajouter une encyclopédie bonus à l’intérieur du jeu si c’est pour se faire traiter de minable par un glandeur incapable d’apprécier la narration d’un jeu si celle-ci s’écarte des chemins balisés. Créateur échaudé craint l’eau froide.&nbsp;&raquo;<br />
On a les fans que l&#8217;on mérite. Si Bethesda se mettais à sortir des jeux ayant des choix&amp;conséquences, biens écris, intelligents et cohérents, au gameplay interessant et avec un scénario passionant, leurs fans gueuleront aussi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Viral</title>
		<link>http://www.sovietvoice.su/2009/05/24/trucs-en-vrac/comment-page-1/#comment-1498</link>
		<dc:creator>Viral</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 10:50:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sovietvoice.su/?p=1569#comment-1498</guid>
		<description>Erf, j&#039;ai rempli toutes les condition de fail décrite dans ton dernier paragraphe sur internet :/ Bon au moins tu m&#039;a convaincu de ne pas avoir d&#039;enfant et grâce a toi il y aura des traumatisés et des chômeurs en moins sur la planète en 2030 ^^.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Erf, j&#8217;ai rempli toutes les condition de fail décrite dans ton dernier paragraphe sur internet :/ Bon au moins tu m&#8217;a convaincu de ne pas avoir d&#8217;enfant et grâce a toi il y aura des traumatisés et des chômeurs en moins sur la planète en 2030 ^^.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Nixou</title>
		<link>http://www.sovietvoice.su/2009/05/24/trucs-en-vrac/comment-page-1/#comment-1497</link>
		<dc:creator>Nixou</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 09:43:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sovietvoice.su/?p=1569#comment-1497</guid>
		<description>&quot;De nos jours, il n’est guère compliqué d’importer un DVD. Bien sûr, cela implique d’une part d’apprendre le japonais (et, franchement, un vrai passionné qui se respecte se devrait de l’apprendre, quelles que soient les difficultés propres à cette langue, tant le biais propre à toute traduction déforme le propos des œuvres) mais, surtout, acheter tout épisode à priori, sans le pirater auparavant&quot;

Qu&#039;est-ce qui va pas dans cette phrase? Quatre choses, au moins:

&quot;Si l&#039;éditeur est trop peu-connu/fegnasse/indifférent/chauvin (raye la mention inutile) pour distribuer un de ses produits en dehors de son pays d&#039;origine ou pour trouver un partenaire pour le faire, donne tes sous pour pallier à son incompétence&quot;
Et puis quoi encore? Je sais bien que le capitalisme est le moyen de faire passer des branleurs qui ont hérité de leur position pour des génies ultra-compétent, mais faudrait pas non plus pousser le postulat de la connerie du consommateur trop loin non plus. le rôle d&#039;un éditeur, c&#039;est de rendre sa production Accessible, s&#039;il est infichu de le faire, il ne mérite pas d&#039;être payé pour un boulot qu&#039;il n&#039;a pas fait.

&quot;un vrai passionné qui se respecte se devrait de l’apprendre [le japonnais]&quot;

Problème 1: &quot;Apprends la langue du pays qui l&#039;a produit&quot;: c&#039;est bien d&#039;apprendre les langues étrangères, et quand on les a appris, c&#039;est respectueux pour l&#039;œuvre et son auteur de regarder en VO. Mais tu vas me dire combien de langues différentes sont utilisées pour la production d&#039;émissions? Sprechen Sie Deutsch? Nein? Kein Goldene Palme für ihn. Depuis quand devrait-on interdire l&#039;accès à une série, un film, un documentaire, sous prétexte qu&#039;on ne peut pas le comprendre en VO?

Problème numéro 2: Le coup du &quot;vrai passionné&quot;. Je n&#039;ai jamais été un passionné d&#039;animes:  j&#039;ai toujours considéré que regarder DBZ revenait à se masturber devant un spectacle de culturistes, j&#039;ai jamais pu blairer les mecs qui pensent que la culture d&#039;un pays se limite à ses DA exportés (&quot;Comment-ça il y a des romans japonnais qui parle de la condition sociale des nippons du XIXème sècle? Les romans sociaux c&#039;est une merde française ça&quot; -&gt; tête à claque), et les animes représentent une minorité de mes loisirs... Ça ne me donne plus le droit de regarder? Je ne suis pas un vrai passionné prêt à faire l&#039;effort d&#039;apprendre une langue, je veux juste profiter d&#039;un produit traduit pas trop mauvais de temps en temps et suis donc indigne de toucher à ce qui sort de l&#039;archipel?

&quot;acheter tout épisode à priori, sans le pirater auparavant&quot;

Acheter à priori tout épisode... c&#039;est comme le cinéma: acheter à priori tout billet de cinéma, parce qu&#039;à bientôt 10 euros le ticket, se farcir un navet est un acte de cinéphile honnête. Après on s&#039;étonne qu&#039;Hollywood nous ponde régulièrement son quota de non film ou que TF1 fasse du TF1 et vire les employés opposés à Hadopi: je reprends mon paradigme du capitaliste branleur: pourquoi faire l&#039;effort de produire une série/film/anime de qualité, si on peut sans se fouler fourguer de la merde en contraignant le client à payer pour se rendre compte que c&#039;est de la merde?

&quot;Pour cela, je serais tenté de dire : « que celui qui a toujours acheté TOUT épisode regardé en téléchargement jette la première pierre au gamin qui se gave de fansub Naruto ». Le narutard peut dormir tranquille…&quot;

Je sais que j&#039;en fais des tonnes alors qu&#039;on est d&#039;accords pour la conclusion, mais je trouve que le fond du problème dans cette histoire, c&#039;est la tendance des otaques à vouloir trop jouer l&#039;élite intellectuelle, à se prétendre fondamentalement différent du fameux narutard (bleachard? tain, c&#039;est quoi le dernier shonen usiné à la mode?) et à vouloir à tout prix adopter/affirmer je ne sais quel particularisme culturel.

* * *

&quot;Autre connerie récurrente chez nos amis nippons, leur incapacité à innover sur le plan narratif. Quand l’homme blanc a découvert, avec Half Life, qu’on pouvait raconter une histoire via quelques scripts pendant le jeu, voire avec System Shock via des enregistrement audio, qu’on pouvait aussi laisser le joueur répondre aux questions, donner son avis, bref, s’impliquer dans l’univers, monsieur bridé continue à raconter une histoire comme dans un film merdique, via de longues séquences de dialogues rendues insupportables par l’émo-attitude du zéro et la nullité crasse du scénario, variante de « sorry, another castle ».&quot;

Tu vois, un jour, chez Squarenix, les maîtres absolus de l&#039;émo à sexualité indéfinie qui tue Satan, ils ont décidés de sortir un jeu qui sortirait de ce tropisme à la con. Ils ont fait FF12 dans lequel le héros ressemblait à un émo classique mais mûrissait vraiment (pas dans le sens &quot;Naaaaaan, je vais utiliser mes super-pouvoirs pour exploser la face à ce type qui me traite de pédale immature depuis 35 heures de jeu&quot;, dans le sens, &quot;adopte un comportement qui ne pousse pas un joueur adulte à se taper la tête contre les murs en criant «mais quel con»&quot;), et dans lequel le ratio cutscenes-gameplay était pour une fois clairement à l&#039;avantage du gameplay et où l&#039;essentiel du scénar était conté par les NPCs qui fournissaient à la fois le background et leur point de vue sur l&#039;évolution des événements. Rien de très révolutionnaire, mais cela permettait de varier les plaisirs, de s&#039;imprégner de l&#039;histoire entre deux séances de grinding et d&#039;avoir un jeu où on ne marche pas de couloir en cutscenes et où l&#039;exploration des villes et la conversation avec les habitants avait un sens. Critique presque unanime des hardcore-joueurs de FF, majoritairement sortis des classes moyennes de l&#039;Europe et de ses colonies transatlantiques? &quot;C&#039;est NUL! Le scénario est à chier! On y pige rien! L&#039;histoire n&#039;a aucun SENS&quot;. C&#039;est sûr, vu qu&#039;ils sont passé d&#039;un donjon à l&#039;autre sans faire l&#039;effort minime de lire quelques lignes de texte. C&#039;est bien la peine de programmer 1.200 NPCs, de varier leur dialogues, de rajouter une encyclopédie bonus à l&#039;intérieur du jeu si c&#039;est pour se faire traiter de minable par un glandeur incapable d&#039;apprécier la narration d&#039;un jeu si celle-ci s&#039;écarte des chemins balisés. Créateur échaudé craint l&#039;eau froide.

D&#039;ailleurs, le succès d&#039;Half-Life, à mon avis, c&#039;est que la clientèle de ce jeu ne s&#039;attendait pas à un scénar et n&#039;exigeait pas son ratio de scènes cinématiques. Certains se sont rendu compte que les jeux avaient une histoire, et le net comme les revues de JV ont bruissés d&#039;un &quot;cool, y a un vrai scénar amené d&#039;une manière originale&quot;, mais si les joueurs de Half-Life avaient eu le scénario comme motivation principale de leur achat (et non pas faire mumuse avec le Gravity Gun) je suis prêt à parier qu&#039;ils auraient aussi criés au au scandale: la tiste réalité, c&#039;est que les joueurs Hardcore qui forment le noyau dur des jeux à gros budgets est tellement conservatrice qu&#039;elle n&#039;accepte l&#039;originalité que lorsqu&#039;elle arrive en bonus, et les éditeurs qui veulent rentrer dans leurs frais s&#039;assurent que le client est satisfait.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;De nos jours, il n’est guère compliqué d’importer un DVD. Bien sûr, cela implique d’une part d’apprendre le japonais (et, franchement, un vrai passionné qui se respecte se devrait de l’apprendre, quelles que soient les difficultés propres à cette langue, tant le biais propre à toute traduction déforme le propos des œuvres) mais, surtout, acheter tout épisode à priori, sans le pirater auparavant&nbsp;&raquo;</p>
<p>Qu&#8217;est-ce qui va pas dans cette phrase? Quatre choses, au moins:</p>
<p>&laquo;&nbsp;Si l&#8217;éditeur est trop peu-connu/fegnasse/indifférent/chauvin (raye la mention inutile) pour distribuer un de ses produits en dehors de son pays d&#8217;origine ou pour trouver un partenaire pour le faire, donne tes sous pour pallier à son incompétence&nbsp;&raquo;<br />
Et puis quoi encore? Je sais bien que le capitalisme est le moyen de faire passer des branleurs qui ont hérité de leur position pour des génies ultra-compétent, mais faudrait pas non plus pousser le postulat de la connerie du consommateur trop loin non plus. le rôle d&#8217;un éditeur, c&#8217;est de rendre sa production Accessible, s&#8217;il est infichu de le faire, il ne mérite pas d&#8217;être payé pour un boulot qu&#8217;il n&#8217;a pas fait.</p>
<p>&laquo;&nbsp;un vrai passionné qui se respecte se devrait de l’apprendre [le japonnais]&nbsp;&raquo;</p>
<p>Problème 1: &laquo;&nbsp;Apprends la langue du pays qui l&#8217;a produit&nbsp;&raquo;: c&#8217;est bien d&#8217;apprendre les langues étrangères, et quand on les a appris, c&#8217;est respectueux pour l&#8217;œuvre et son auteur de regarder en VO. Mais tu vas me dire combien de langues différentes sont utilisées pour la production d&#8217;émissions? Sprechen Sie Deutsch? Nein? Kein Goldene Palme für ihn. Depuis quand devrait-on interdire l&#8217;accès à une série, un film, un documentaire, sous prétexte qu&#8217;on ne peut pas le comprendre en VO?</p>
<p>Problème numéro 2: Le coup du &laquo;&nbsp;vrai passionné&nbsp;&raquo;. Je n&#8217;ai jamais été un passionné d&#8217;animes:  j&#8217;ai toujours considéré que regarder DBZ revenait à se masturber devant un spectacle de culturistes, j&#8217;ai jamais pu blairer les mecs qui pensent que la culture d&#8217;un pays se limite à ses DA exportés (&laquo;&nbsp;Comment-ça il y a des romans japonnais qui parle de la condition sociale des nippons du XIXème sècle? Les romans sociaux c&#8217;est une merde française ça&nbsp;&raquo; -&gt; tête à claque), et les animes représentent une minorité de mes loisirs&#8230; Ça ne me donne plus le droit de regarder? Je ne suis pas un vrai passionné prêt à faire l&#8217;effort d&#8217;apprendre une langue, je veux juste profiter d&#8217;un produit traduit pas trop mauvais de temps en temps et suis donc indigne de toucher à ce qui sort de l&#8217;archipel?</p>
<p>&laquo;&nbsp;acheter tout épisode à priori, sans le pirater auparavant&nbsp;&raquo;</p>
<p>Acheter à priori tout épisode&#8230; c&#8217;est comme le cinéma: acheter à priori tout billet de cinéma, parce qu&#8217;à bientôt 10 euros le ticket, se farcir un navet est un acte de cinéphile honnête. Après on s&#8217;étonne qu&#8217;Hollywood nous ponde régulièrement son quota de non film ou que TF1 fasse du TF1 et vire les employés opposés à Hadopi: je reprends mon paradigme du capitaliste branleur: pourquoi faire l&#8217;effort de produire une série/film/anime de qualité, si on peut sans se fouler fourguer de la merde en contraignant le client à payer pour se rendre compte que c&#8217;est de la merde?</p>
<p>&laquo;&nbsp;Pour cela, je serais tenté de dire : « que celui qui a toujours acheté TOUT épisode regardé en téléchargement jette la première pierre au gamin qui se gave de fansub Naruto ». Le narutard peut dormir tranquille…&nbsp;&raquo;</p>
<p>Je sais que j&#8217;en fais des tonnes alors qu&#8217;on est d&#8217;accords pour la conclusion, mais je trouve que le fond du problème dans cette histoire, c&#8217;est la tendance des otaques à vouloir trop jouer l&#8217;élite intellectuelle, à se prétendre fondamentalement différent du fameux narutard (bleachard? tain, c&#8217;est quoi le dernier shonen usiné à la mode?) et à vouloir à tout prix adopter/affirmer je ne sais quel particularisme culturel.</p>
<p>* * *</p>
<p>&laquo;&nbsp;Autre connerie récurrente chez nos amis nippons, leur incapacité à innover sur le plan narratif. Quand l’homme blanc a découvert, avec Half Life, qu’on pouvait raconter une histoire via quelques scripts pendant le jeu, voire avec System Shock via des enregistrement audio, qu’on pouvait aussi laisser le joueur répondre aux questions, donner son avis, bref, s’impliquer dans l’univers, monsieur bridé continue à raconter une histoire comme dans un film merdique, via de longues séquences de dialogues rendues insupportables par l’émo-attitude du zéro et la nullité crasse du scénario, variante de « sorry, another castle ».&nbsp;&raquo;</p>
<p>Tu vois, un jour, chez Squarenix, les maîtres absolus de l&#8217;émo à sexualité indéfinie qui tue Satan, ils ont décidés de sortir un jeu qui sortirait de ce tropisme à la con. Ils ont fait FF12 dans lequel le héros ressemblait à un émo classique mais mûrissait vraiment (pas dans le sens &laquo;&nbsp;Naaaaaan, je vais utiliser mes super-pouvoirs pour exploser la face à ce type qui me traite de pédale immature depuis 35 heures de jeu&nbsp;&raquo;, dans le sens, &laquo;&nbsp;adopte un comportement qui ne pousse pas un joueur adulte à se taper la tête contre les murs en criant «mais quel con»&nbsp;&raquo;), et dans lequel le ratio cutscenes-gameplay était pour une fois clairement à l&#8217;avantage du gameplay et où l&#8217;essentiel du scénar était conté par les NPCs qui fournissaient à la fois le background et leur point de vue sur l&#8217;évolution des événements. Rien de très révolutionnaire, mais cela permettait de varier les plaisirs, de s&#8217;imprégner de l&#8217;histoire entre deux séances de grinding et d&#8217;avoir un jeu où on ne marche pas de couloir en cutscenes et où l&#8217;exploration des villes et la conversation avec les habitants avait un sens. Critique presque unanime des hardcore-joueurs de FF, majoritairement sortis des classes moyennes de l&#8217;Europe et de ses colonies transatlantiques? &laquo;&nbsp;C&#8217;est NUL! Le scénario est à chier! On y pige rien! L&#8217;histoire n&#8217;a aucun SENS&nbsp;&raquo;. C&#8217;est sûr, vu qu&#8217;ils sont passé d&#8217;un donjon à l&#8217;autre sans faire l&#8217;effort minime de lire quelques lignes de texte. C&#8217;est bien la peine de programmer 1.200 NPCs, de varier leur dialogues, de rajouter une encyclopédie bonus à l&#8217;intérieur du jeu si c&#8217;est pour se faire traiter de minable par un glandeur incapable d&#8217;apprécier la narration d&#8217;un jeu si celle-ci s&#8217;écarte des chemins balisés. Créateur échaudé craint l&#8217;eau froide.</p>
<p>D&#8217;ailleurs, le succès d&#8217;Half-Life, à mon avis, c&#8217;est que la clientèle de ce jeu ne s&#8217;attendait pas à un scénar et n&#8217;exigeait pas son ratio de scènes cinématiques. Certains se sont rendu compte que les jeux avaient une histoire, et le net comme les revues de JV ont bruissés d&#8217;un &laquo;&nbsp;cool, y a un vrai scénar amené d&#8217;une manière originale&nbsp;&raquo;, mais si les joueurs de Half-Life avaient eu le scénario comme motivation principale de leur achat (et non pas faire mumuse avec le Gravity Gun) je suis prêt à parier qu&#8217;ils auraient aussi criés au au scandale: la tiste réalité, c&#8217;est que les joueurs Hardcore qui forment le noyau dur des jeux à gros budgets est tellement conservatrice qu&#8217;elle n&#8217;accepte l&#8217;originalité que lorsqu&#8217;elle arrive en bonus, et les éditeurs qui veulent rentrer dans leurs frais s&#8217;assurent que le client est satisfait.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Etsilihin</title>
		<link>http://www.sovietvoice.su/2009/05/24/trucs-en-vrac/comment-page-1/#comment-1496</link>
		<dc:creator>Etsilihin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 09:24:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sovietvoice.su/?p=1569#comment-1496</guid>
		<description>&quot;et ils finissent par se faire traiter de fachos militaristes et racistes parce que leur méchant russe a un air de Ben Laden… ça vaut pas le coup de se faire chier à innover sur le background.&quot;
C&#039;est pas bien d&#039;exagérer ce que les autres disent.

Et au sujet du dernier paragraphe, que j&#039;avais raté à la première lecture, je pense que tu te trompe. Dans 10 ans, la plupart des blogs, vidéos et photographies gardées sur des sites à la con et toussa auront disparues faute d&#039;attention. Suffit de voir les liens sur les vieux articles de raton. Moins d&#039;un sur dix sont valables, et ca fait nettement moins de 10 ans.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;et ils finissent par se faire traiter de fachos militaristes et racistes parce que leur méchant russe a un air de Ben Laden… ça vaut pas le coup de se faire chier à innover sur le background.&nbsp;&raquo;<br />
C&#8217;est pas bien d&#8217;exagérer ce que les autres disent.</p>
<p>Et au sujet du dernier paragraphe, que j&#8217;avais raté à la première lecture, je pense que tu te trompe. Dans 10 ans, la plupart des blogs, vidéos et photographies gardées sur des sites à la con et toussa auront disparues faute d&#8217;attention. Suffit de voir les liens sur les vieux articles de raton. Moins d&#8217;un sur dix sont valables, et ca fait nettement moins de 10 ans.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Robert Patrick</title>
		<link>http://www.sovietvoice.su/2009/05/24/trucs-en-vrac/comment-page-1/#comment-1494</link>
		<dc:creator>Robert Patrick</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 May 2009 08:14:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.sovietvoice.su/?p=1569#comment-1494</guid>
		<description>Et les guerres napoléoniennes, c&#039;est d&#039;la merde ? Une seconde pour viser (monsieur grand chapeau devant vient de s&#039;écrouler comme une merde) et tirer, c&#039;est pas des conditions extrêmes pour tous les gars qui se la jouent &quot;Boom ! Headshot&quot; sur Team Fortress 2 ?
Ah on ferait moins les malins, hein !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Et les guerres napoléoniennes, c&#8217;est d&#8217;la merde ? Une seconde pour viser (monsieur grand chapeau devant vient de s&#8217;écrouler comme une merde) et tirer, c&#8217;est pas des conditions extrêmes pour tous les gars qui se la jouent &laquo;&nbsp;Boom ! Headshot&nbsp;&raquo; sur Team Fortress 2 ?<br />
Ah on ferait moins les malins, hein !</p>
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