Et je suis de ceux qui regrettent la disparition des scènes de cul dans Übel Blatt. J’aurais fait sans si elle n’avaient pas été là, mais les voir disparaitre ça donne une impression de foutage de gueule genre : « les lecteurs de dark fantasy sont tous des gros pervers sans cerveau ; pour les fidéliser il faut du cul. Et après on laisse tomber pour gagner un plus large public. » Bref, c’est du calculé, du fan service pourri. Je hais. (Sans compter que depuis quelques tomes, on est en train de se diriger vers un shonen… Je lis assez de shonen pour ne pas avoir envie de voir mes seinen en devenir.)

Bref, le cul ça donnait un côté adulte au récit et ça posait le personnage de Koïnzell qui en perdant cette facette ne correspond plus vraiment au personnage qu’il était supposé être au début. Et sacrifier la crédibilité sur l’autel du grand public… beurk.

Pour le manga si un jour ça sort en France je jetterai un coup d’oeil, le manga surpassant la plupart du temps l’adaptation animé, possible que ça se lise. Ou pas.

Parce que oui, à l’origine, Dance in the vampire bund est un manga, qui sans être un chef-d’oeuvre absolu comme on en voit qu’une fois par décennie (j’éxagère un peu mais bon), il n’en reste pas moins sympa à lire. J’ai pas lu tous les commentaires, mais apparemment personne ne l’a mentionné avant moi.

Le manga offre déjà une ambiance bien différente, le premier chapitre est tout à fait différent, puisqu’on voit la plupart de l’intrigue depuis les yeux d’Akira (Le héros, à noter qu’il ne souffre pas d’amnésie dans le manga, et sait donc déjà tout sur les vampires).
Pas d’émission parodique foireuse, pas d’effets d’animation dont le but est plutôt obscur (je vois pas l’intérêt de faire passer le découpage d’une carotte dans une cuisine comme une scène de torture…), bref, pas le problème de l’animation, de l’adaptation ou du doublage.

Reste le coté lolita, qui est carrément exploité dans les premiers chapitres tel les scènes de cul dans Ubel Blatt, mais qui disparaît peu à peu, les graphismes qui sont sympas, sans plus, et la trame qui est plutôt bien exploitée.

Si on souffre d’une indigestion de vampire, c’est sur qu’on va pas aimer une histoire ou la mascarade se brise pour laisser place à une sorte de cohabitation (promis, c’est pas comme True Blood)ou encore une sorte de jeu politique ou les grands chefs vampires se battent par larbins interposés (Un petit coté White Wolf, perso j’aime bien).

L’animé n’est pas bon, surtout quand les traductions sont foireuses comme ça. Le manga, c’est une autre paire de manches.

Donc si les japonais ont une licence toute naze qu’ils veulent écouler en même temps que Baccano ! je veux bien supporter son existence.

Au passage, le troisième épisode de DiTVB n’est toujours pas sorti (3 semaines tout de même)… Enfin je n’ai pas encore trouvé le courage de regarder le deuxième, mais pour les fans c’est quand même craignos et anti professionnel au possible. Rapport avec la polémique sur les gars qui s’occupent de la trad ?

Le type est doué, mais tant qu’il n’aura pas plus d’ambition qu’être l’homme à tout faire de Shaft, il restera un réal’ mineur. Dans mes rêves il claque la porte de Shaft et réalise un film d’animation qui pète, mais c’est pas prêt d’arriver…

Simplement que ben oui ca m’arrive de décrocher au premier, et barre quoi ^^.

Oui, en effet !

Voilà… Je ne vois pas quoi rajouter. ^^’

C’est le scientifique qui en parle à un moment , comme quoi le mythe du vampire avait tendance a réapparaitre de façon remarquable dans une société en crise (comme quoi…), et que celui de Frankenstein se montrait quand cette même société doit se relever de sa chute. Je m’en souvient plus vraiment, mais c’était bel et bien abordé dans le premier épisode.

Cf : « A propos de la réécriture du mythe du vampire… Pourquoi pas ? Mais pourquoi encore réécrire celui du vampire… Des bestioles bizarres et monstrueuses ce n’est pas ce qui manque dans la littérature et la culture populaire »

Ça me semble clair, non ? Surtout que les relectures actuelles se limitent à changer (un peu) les faiblesses des vampires et leur apparence. Et à leur foutre des pouvoir shonesques, c’est vrai. Et je ne parle même pas de la qualité moyenne qui ressort du truc. Il y a tout de même de quoi être refroidi, non ?

Sur la crédibilité de l’émission => En France, les émissions un peu débiles sont présentés par des types comme Dechavane. On est tout de suite prévenu du crédit qu’on peut accorder au truc. L’émission qui est présentée dans DITVB dispose de deux présentateurs tout ce qu’il y a de plus normaux (un vieux sérieux et une jolie jeune femme). Ensuite il y a les dialogues, lors de l’émission avec ces invités qui se livrent à cette mascarade comme si c’était un débat sur la dette publique. Comme s’il y avait besoin d’argumenter sur ce genre de sujets… Et bien sûr, il y a le traitement du scientifique et de son absence de répartie dès qu’un personnage du manga originel prend la parole…

Exemple : « Comment vous pouvez dire que les vampires n’existent pas, quand vous ne savez pas à quoi ils ressemblent ? »
Réponse qu’on attend logiquement : « Parce que l’on n’a la preuve d’aucune rencontre avec quoi que ce soit de non humain et d’intelligent. On avisera quand ce sera le cas. »
Ou encore :  » Parce que la probabilité de leur existence est si insignifiante que quelle que soit leur apparence, leurs particularités, ça ne vaut même pas la peine de se poser la question. Sinon il faudrait se questionner sur la composition du steak qu’on a devant les yeux. Chaque steak. Qu’est ce qui nous dit que ce n’est pas de la viande humaine ? Et qui retrace l’itinéraire de chacun de ses steaks ? C’est une question absurde qui ne mérite pas qu’on se penche sur elle. »

Mais non, il garde l’air bête devant « l’éloquence » de cette gamine à couettes… Genre, c’est crédible, ça ? Et si les personnages agissent de façon illogique, tout le devient. Même si au Japon ce genre d’émission existe (j’en sais rien, mais si c’est le cas, ce pays a besoin d’aide), le déroulement, lui, est absurde. Bourré de fan service, oui. Et sur ce point l’épisode fait son office. Mais ça reste complètement improbable au niveau humain. Je ne peux pas me satisfaire de cela.

Et ce n’est pas parce qu’on fout trois clichés qu’on voit dans des talk show pourris qu’on réalise quelque chose de crédible. Le sujet, le déroulement, les dialogues, tout ça est au moins aussi important. Et dire que cela est sacrifié sur l’autel du fan service ne me semble pas trop fort. Donc j’ose nier. Si.

Concernant le méa culpa => Si je dis des conneries et que je m’en rends compte, je n’ai aucune honte à le reconnaitre. Ça arrive. Et j’estime qu’après avoir craché autant sur une série, il faut que je vérifie si la suite est aussi mauvaise que je le suppose. Histoire de me sentir un minimum objectif. Enfin, je considérerai toujours que le premier épisode est pourri, ça c’est un point qui a peu de chances de changer.

Sur la critique dès le premier épisode… Bon, je l’ai déjà dit, mais c’est la démarche normale. Si c’est mauvais on arrête (comme le dit Aer). Si je n’avais pas écrit ce truc jamais je n’aurais envisagé de regarder le deuxième épisode. (Je sais tu t’en fous de mon possible méa culpa. Ça tombe bien, moi aussi je me fiche de ce que tu veux que je fasse ou pas.)

Au passage Mt-i estime que je n’ai rien compris ( et que je suis un abruti :p ), pas que mon jugement est prématuré. Pas mal d’autres si, mais pas Mt-i. En tout cas il ne l’exprime pas ici.

Cela dit, Amo, il est évident qu’on n’a pas du tout la même façon de suivre un anime. Je suis intolérant avec les problèmes de crédibilité. Ça me fait décrocher immédiatement. (Je parle bien crédibilité pas réalisme) Ensuite, en aucun cas je ne cherche les petites choses qui sont biens. Ce qui m’importe c’est l’ensemble. Un bon personnage perdu au milieu d’un océan de clichés, d’invraisemblances, je m’en tamponne. Un point vraisemblable dans une parodie qui pèche sur d’autres points trop importants, je m’en tamponne, ça ne contre balance pas. Je n’y crois plus, c’est fini. Peut importe tel ou tel bon point, l’ensemble ne vaut pas le coup, ce n’est pas des détails qui vont me faire aimer la chose. En gros le fan service, n’a quasiment pas d’effet sur moi, ce n’est pas ce que je recherche. Tu relèves les bons points, moi ce sont les mauvais qui m’importent. S’ils ne sont pas trop nombreux, alors je peux commencer à aimer les bons points et à les ressentir comme étant des bons points. Certains appèleront ça un esprit critique. D’autres diront que je suis un chieur. Les deux me vont.

De ce fait, la japanime et le manga me déçoivent souvent par les libertés qu’ils prennent avec la cohérence. Surtout la japanime, car le manga dispose de bien assez de titres pour trouver son bonheur en français, légalement, sans risquer de se ruiner.

Retour à l’aspect parodique => Je me pose toujours cette question : « Quel est l’intérêt d’une parodie qui dénonce la stupidité d’une émission tout en validant la raison de son existence dans son déroulement et la réponse positive à la question qu’elle se pose ? »

En d’autres termes, cette émission pour base un sujet racoleur, ça je l’accorde volontiers, une façon de tenter de répondre à ce sujet totalement idiote et des invités hors de propos. On critiquerait donc dans cette anime la vacuité de la TV japonaise. Soit. Mais dans ce cas, pourquoi justifier l’existence du sujet, pourquoi ridiculiser le seul participant qui était à sa place et intégrer les personnages originels à la réponse de la question. J’ai plutôt l’impression que tout cela justifie totalement l’émission. Pas génial pour une parodie… Au final, les sceptiques avaient tort, les crétins raison, la question était justifiée et la vérité fut bien établie par l’émission.

On me pardonnera de croire que cette parodie est ratée à partir de ces éléments. D’autant plus que tout ce qui justifie l’émission arrive après ce qui aurait pu (si le tout avait était moins naze) faire penser à une critique de la TV…

Et pour finir sur un point auquel je n’ai pas réponse : La corrélation crise économique/vampire je l’ai totalement raté. A vrai dire, même là, je ne vois pas de quoi tu parles. Ce serait les vampires la cause de la crise ? A quel moment ce point est évoqué ? J’avoue n’en avoir aucun souvenir. Ou ce serait autre chose. Une métaphore ? J’ai besoin d’éclaircissements.

Faust => Je n’avais même pas pensé au Geass. (Enfin ce n’est qu’une adaptation de pouvoir qui existe depuis trouze ans) Faut dire que je n’ai pas vu Code Geass. Je sens qu’il va me décevoir.

Garric => Je pense que critiquer une série en n’ayant vu qu’un épisode craint uniquement quand on ne le précise pas. Il est clair à la lecture de l’article que cette critique est basée sur un seul épisode. Celui qui considère que ce n’est pas suffisant, ne sera pas convaincu et n’aura cure de ce que je peux raconter.

Dans un comic/manga/bd, c’est très important que tout le premier numéro doit être très convainquant étant donné que le support permet de développer un aperçu du propos, du background, des persos et des possibilités de situations sur plus de temps avec plus de détail. Mais pour une série tv de 20 minutes, il n’est pas rare que l’on doit se baser davantage sur les 3 ou 4 premiers pour mieux se décider.
C’est déjà moins pardonnables par contre si après deux épisodes d’une série de 50 minutes, on accroche pas.
Il y a même des fois des animes qui ne deviennent vraiment intéressant que lors de la seconde partie, alors bon…

Enfin bon, il ne faut vraiment qu’une certaine conscience « professionnelle », un plaisir coupable ou masochiste, ou quelquechose qui entretient un certains suspens ou la curiosité , pour suivre en entier une série qu’on trouve mauvaise. Ce n’est que là qu’on peut se permettre totalement de ensuite la juger en tant que telle. Ou il faudrait que ce soit une série sans intrigue aux épisodes indépendants des uns des autres avec une ambiance et un propos constant, qui ne change pas de ce qui a été annoncé par les premiers épisodes.

La dernière fois que j’ai vu un tel scenario, c’était l’abominable Exaxxion. Un facepalm toute les deux pages.

Putois & Aer> je suis bien d’accord sur le fait qu’on puisse s’ennuyer au premier épisode, et donc refuser de regarder la suite, mais un article ou on condamne l’ensemble de la serie ? Pour dire quoi, à part décrire l’épisode en lui même, que c’était emmerdant ? Ca ne vaut pas le coup de faire une critique d’une serie, à mon avis, quand on en a vu à peine le début (même si ca sent mauvais). Ca vaut aussi dans l’autre sens (voir l’article de Sora No Woto sur Meido Rando). Pour dire que c’etait sympa, mais sans plus mais que ca se laisse suivre ? Super cool story bro.

Tetho> c’est marrant, j’ai toujours cru l’inverse, surtout que le manga de Nadesico est court.